?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Общались недавно с подружкой и своем о девичьем, и вот представила она такую мысль, что, дескать, те, кто с детьми, считает её бездетную ущербной "не из своего круга", так сказать. Дескать, у людей с детьми своя жизнь, свои компании, свои темы и бездетных они не очень жалуют. Типа "родила ребенка - выполнила бабий долг перед страной" или "у нас дети, а ты что сделала в своей жизни?".

В гости не зовут, вместе время проводить тоже чураются звать её, да и общаться как-то не охочи, и смотрят косо и шепчут за спиной.

Подруга моя девушка с головой дружащая, приветливая, добрая, профессионал в своем деле, много путешествует и общается с людьми. И ей не то, что обидно, просто неприятно такое вот отношение. У неё своя позиция на счет детей - хочет, есть с кем, но не сейчас. Конечно же спросила мое мнение, чувствую ли я свою несостоятельность в сравнении с теми, у кого один-два и более отпрысков.

Да все как-то у меня нормально. Нет рядом 30 или даже 25-летних телок теток, которые  только и гордятся, что своим детенышом (и пусть детеныш этот срет в памперсы до 4 лет, все равно он - лучший). Да, нормально и тепло общаемся с теми, у кого есть дети. Просто мои знакомые  - люди развитые, с широким кругозором и они личности. Хорошие, в общем, ребята все, и дети хорошие у них.

Никогда не понимала, что ребенок - это главное в жизни.  Да, дети это хорошо, но пока еще я слишком юна для таких серьезных шагов.  И уж тем более не понимаю, как можно гордиться тем, что у тебя есть ребенок. Только этим фактом и все. Интересно индийская женщина тоже гордится тем, что она родила 10 детей? Интересно, слониха тоже гордится, что у неё есть слоненок? А пингвиниха просто вся аж из перьев лезет от гордости, что у неё вот пингви новый вылупился?

Но некоторые пусть дуры-дурами по интеллекту и состоянию души, но могут сидеть на шее у своих мужчин, не ходить на работу потому что "мне там не нравится", говорить мужу " это ты меня должен содержать", "ты раб мой", и вообще "я ребенка родила, я уже молодец".

Вот мне как-то противненько такое слышать. А вы что думаете?

Комментарии

( 282 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
xotaka
8 янв, 2014 14:56 (UTC)
Сплошь да рядом подобный идиотизм по поводу долга и "женского предназначения". Тьфу. Никогда не понимал этого.
oksa_sun
8 янв, 2014 15:01 (UTC)
Феминистки выступают?))
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 15:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 15:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 15:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - makslat - 8 янв, 2014 15:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - makslat - 8 янв, 2014 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - multyashkin - 8 янв, 2014 16:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 16:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 16:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - multyashkin - 8 янв, 2014 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 17:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 16:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 18:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 18:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 10 янв, 2014 12:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:19 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 15:22 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 15:45 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 16:16 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 16:30 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 16:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 15:53 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 15:58 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:01 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:10 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 16:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:19 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:22 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:26 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:35 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 16:37 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:42 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 16:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - modest_so_zvezd - 9 янв, 2014 05:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 9 янв, 2014 14:48 (UTC) - Развернуть
natalav
8 янв, 2014 14:56 (UTC)
Согласна по всем пунктам.
olgapavlova
8 янв, 2014 15:02 (UTC)
Где она выискала таких дур?

Сама различий не то чтобы совсем не делаю: огрызаюсь иногда на бездетных, пытающихся по наивности давать советы об управлении временем и способах отдыхать с детьми :)

Но хвастаться-гордиться? Оценивать свою (и тем более чужую) жизнь по способности и желанию рожать?! Бред полнейший.
oksa_sun
8 янв, 2014 15:08 (UTC)
Да вот на работе есть экземплярчики...

А на советы да, многие обижаются. Недавно стою на светофоре, рядом габаритная мамаша с худенькой девчушкой лет шести. Мамаша орет на всю улицу на ребенка, матом. Сама одета прилично так.
Меня такое бесит. Ну я ей и сказала, чтобы не орала на ребенка, а то вырастет девочка несчастной из-за вас. Думала, щас по голове получу. Но ничего, мамаша затихла.
(без темы) - olgapavlova - 8 янв, 2014 15:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olgapavlova - 8 янв, 2014 15:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olgapavlova - 8 янв, 2014 16:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 8 янв, 2014 15:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olgapavlova - 8 янв, 2014 16:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olgapavlova - 8 янв, 2014 18:11 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - olgapavlova - 9 янв, 2014 03:21 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - olgapavlova - 9 янв, 2014 05:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - marina_shandar - 8 янв, 2014 15:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - marina_shandar - 8 янв, 2014 15:51 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
afterdark2
8 янв, 2014 17:50 (UTC)
ок, ты гордиться если че не будешь.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:02 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:06 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:08 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:16 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:19 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:23 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:37 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 19:28 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
veronika_stef
8 янв, 2014 15:18 (UTC)
По моим наблюдениям, скорее бездетным с детыми неинтересно общаться. Потому что юным родителям обычно хорошо голову сносит. К счастью, у некоторых она вскоре встает на место. К несчастью, этих некоторых не так много :))
А вообще я считаю, что дети это личный выбор каждого. И мне как-то странно оценивать людей с позиции, есть у них дети или нет.
К тому же мне кажется, что если у человека единственный предмет гордости ребенок, то и до появления этого ребенка с таким человеком особо не о чем общаться.
oksa_sun
8 янв, 2014 15:21 (UTC)
И после появления общаться тоже не о чем особо)
elfenokster
8 янв, 2014 15:21 (UTC)
Вообще гордится только тем фактом, что ребенка родили странно. Гораздо интереснее посмотреть на то, как этого ребенка потом воспитали - вот это уже может быть поводом для гордости, потому что это тоже практически работа. Но при этом, лично для меня, это не повод не работать, в смысле не зарабатывать. Есть у нас знакомые. Живут вчетвером: муж, жена, ребенок 11 лет и свекровь пенсионного возраста. Работают муж и свекровь. Жена сидит дома. На вопрос "почему?" Следует ответ: "Она сидит с ребенком." Это с тем, которому уже 11 лет, и он явно не требует постоянного контроля, а полдня вообще в школе проводит. Я бы посадила с ребенком бабушку, раз уж все равно вместе живут. Да и стухнуть, можно, сидя дома, ИМХО. Но мне все больше кажется, что не надо пытаться понять таких людей, потому что невозможно рассуждать абстрактно. Все время думаешь "со своей колокольни". Но я-то, хоть и с ребенком, но работаю, пусть и удаленно. А как не работать? Я не представляю. Поэтому я никогда не пойму других. Поэтому просто забиваю на них.

Насчет того, что без детей = ущербная, это перебор. Но мне так же кажется, что это одно из вечных противостояний: мамы и не мамы. Без детей я думала, что ребенок - это только лишь ограничения и "это ж надо быть такой дурой, чтобы добровольно согласиться?" Теперь, с ребенком, я уже не считаю это таким уж кошмаром, хотя ограничений в жизни стало много. Но по большей части только из-за того, что нет ни няни, ни бабушек. Хотя у меня был момент, когда я вела себя как "мамстер" с мировоззрением "без детей вы полжизни теряете". Это когда одна из коллег полчаса умилялась поведению своего кота. Тогда я злобно подумала: "Заведи уже ребенка и успокойся." За что, кстати, себя корю.
Так, люди без детей меня не напрягают, пока и они ко мне относятся адекватно. Ну просто на днях гуляли в центре Мск, с ребенком, зашли в один фаст-фуд ребенка переодеть. Мало того, что ничего не приспособлено, и нам было жутко неудобно физически, так мы по пути к уборным еще и собрали чуть ли от каждого столика пренебрежительные взгляды из серии "а вы что приперлись? дома сидите раз с дитем." То есть было неприятно еще и психологически.
В общем, рецепт гармонии - это всем перестать обращать внимание друг на друга. В хорошем смысле.
oksa_sun
8 янв, 2014 15:25 (UTC)
Виктория, спасибо за такое подробное мнение и личный опыт!
Общество у нас незрелое, да...
(без темы) - elfenokster - 8 янв, 2014 15:33 (UTC) - Развернуть
))) - nspoisk - 9 янв, 2014 08:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 16:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elfenokster - 8 янв, 2014 21:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 10 янв, 2014 12:06 (UTC) - Развернуть
nata_nosova
8 янв, 2014 15:23 (UTC)
Оксана, вот прямо "по-больному")))
если честно- я последнее время стала избегать подруг с детьми. есть,конечно,адеватные, у которых жизнь не сводится к "мы погуляли- мы покакали". но их реально мало.
ребенок это как некая виртуальная медаль,одновременно за доблесть "я смогла заполучить самца" (пусть и на время,необходимое на зачатие) и "за страдание" (девять месяцев пережила как-то)
почему-то у нас от всех проблем два рецепта "мужика тебе надо" и "вот родишь- и жизнь изменится".
при этом некоторые кто это советует- са
ми на грани развода или неоднократно разведены, или содержат никчемушника. и тихо ненавидят своих детей.
покажи мне,дорогуша,то волшебное место где выдают этих самых мужиков? при чем подходящих и таких,от которых хочется детей. не знаешь,мнешься? ну так и не советуй!
я бы с удовольствием детей имела, еще давно.только вот не от кого,так чтоб не номинально, а чтоб реально ОТЕЦ был. а самостоятельно я такой проект не вытяну.

oksa_sun
8 янв, 2014 15:27 (UTC)
да-да-да! С мужчинами нынче не густо. С настоящими мужчинами,
(без темы) - bodhishatva - 8 янв, 2014 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bodhishatva - 8 янв, 2014 15:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bodhishatva - 8 янв, 2014 18:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 18:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nata_nosova - 8 янв, 2014 15:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 18:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elfenokster - 8 янв, 2014 15:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 16:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elfenokster - 8 янв, 2014 16:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 16:26 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - nata_nosova - 8 янв, 2014 19:21 (UTC) - Развернуть
kalinka_spark
8 янв, 2014 15:32 (UTC)
У меня все родившие подруги отпали из общения сами собой. Просто мне не получалось подстраиваться под их усложнившийся график, а приходить к ним в гости и болтать под детские вопли - мне хватало одного раза.
Я думаю, это закономерно, и ничего удивительного или грустного в этом нет, ребенок меняет мировоззрение и образ жизни, родившая подруга - совсем другой человек, чем она была до родов, причем меняется она не сразу, а где-то через полгода.
Ну, а насчет ребенка как единственной гордости - тут все итак понятно, больше, значит, гордиться нечем.
afterdark2
8 янв, 2014 15:50 (UTC)
подпишусь пожалуй на эти бабские камменты )
oksa_sun
8 янв, 2014 16:40 (UTC)
И ты не единственный мужчина, активно участвующий в этом мероприятии
(без темы) - yanson - 9 янв, 2014 03:25 (UTC) - Развернуть
alesales
8 янв, 2014 16:13 (UTC)
Я среди своих подруг довольно долго была одна без детей, хоть и замуж чуть ли не раньше всех вышла. Никаких проблем с общением никогда не было. Так что хреновые подруги у твоей подруги.
А насчёт детей. Вот мне сейчас 27, я родила первого ребёнка и думаю, надо было раньше. Со старшим ребёнком уже бы путешествовать можно было, на сплавы его таскать. Теперь же какой-то разрыв получается. На работе всё брошено, ребёнок лялька совсем, второго точно собираемся. Так что сплавы я теперь не раньше 30-ти увижу. И чем дальше момент рождения ребёнка, тем, мне кажется, сложнее в этом плане. А так родил себе в 22-23 и дальше спокойно и непрерывно строй свою карьеру, путешествуй если хочется.
oksa_sun
8 янв, 2014 16:16 (UTC)
Хм, а кто ж его, когда маме 22 года, будет воспитывать и одновременно деньги зарабатывать? Другое дело, когда чуть больше лет - и на работе уже авторитет есть, и карьера, и накопления какие-то имеются.... Может быть и не права... Я про тот случай, когда бабушек-дедушек рядом нет.
(без темы) - alesales - 8 янв, 2014 16:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 16:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alesales - 8 янв, 2014 16:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 16:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 16:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alesales - 9 янв, 2014 04:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tanuffka - 8 янв, 2014 18:17 (UTC) - Развернуть
betta_lir
8 янв, 2014 16:35 (UTC)
Как надоели эти посты по теме "детные vs нерожавшие"! Бездетные вечно ругают мамаш, за орущих детей, за фигуру и т.д., и т.п. Мамаши, читая это, уже ненавидят всех, кто еще не родил своего. Когда у меня не было детей, я спокойно относилась к детным и детям(правда, в маршрутке старалась рядом не садиться- детей часто укачивает). Теперь,когда у самой есть дети, я нормально отношусь к бездетным. Я просто понимаю, что они не совсем понимают нашего образа жизни, проблем то есть. И, ни я, ни мои подруги не считают, что нерожавшая не выполнила долг стране. Честно, не люблю выпендрежников- чайлдфри. Я уверена, что 99,9% из них, потом заимеют детей. А то будут потом, в старости, ждать когда им соцработник лекарств и хлеба принесет.
kchaiya
8 янв, 2014 16:46 (UTC)
"Я уверена, что 99,9% из них, потом заимеют детей. А то будут потом, в старости, ждать когда им соцработник лекарств и хлеба принесет."
Мне кажется, это не очень хорошая мотивация, чтобы заводить ребёнка... Если только ради обеспеченной старости - то легче просто откладывать с зарплаты на банковский счёт.
(без темы) - veronika_stef - 8 янв, 2014 18:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 10 янв, 2014 12:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 10 янв, 2014 18:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 10 янв, 2014 18:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - realhemul - 8 янв, 2014 18:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 18:05 (UTC) - Развернуть
rita_pavlova
8 янв, 2014 16:37 (UTC)
Недавно в такую же ситуацию попала - знакомая до рождения ребёнка (по залёту, не планировала) адекватным человеком была, а теперь то про "покакали", то меня бездетную жалеть начинает. Очень веселит фраза:
- Это конечно, личное дело каждого, но родить ты должна!

Потому что на самом-то деле, это личное дело каждой.
yahaldey
8 янв, 2014 16:50 (UTC)
Женщина родившая ребенка и не родившая - это разные люди, материнство меняет человека. Вы вот в тексте несколько раз упоминаете ум в разных его проявлениях, материнство же раскрывает женщину и показывает, что сердце гораздо сильнее и важнее ума и понять это можно лишь родив ребенка.
Хотя, сам факт рождения далеко не всегда трансформирует женщину - многие действительно из рождения ребенка делают себе медаль, сами себе поднимают чин. Женщина живущая сердцем никогда не будет шептаться за спиной, вычурно ставить себя лучше той, которая детей не имеет.
Но рождение ребенка - это реально квантовый скачок, который нельзя понять не родив.
zwezdaneya
8 янв, 2014 17:14 (UTC)
а вы много детей родили?
(без темы) - yahaldey - 8 янв, 2014 17:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yahaldey - 8 янв, 2014 17:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yahaldey - 8 янв, 2014 18:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yahaldey - 8 янв, 2014 18:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 17:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - chernajptitsa - 8 янв, 2014 18:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - chernajptitsa - 8 янв, 2014 18:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 8 янв, 2014 18:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 20:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 20:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nspoisk - 9 янв, 2014 17:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 9 янв, 2014 19:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nspoisk - 10 янв, 2014 10:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 10 янв, 2014 16:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nspoisk - 10 янв, 2014 17:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 10 янв, 2014 18:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yahaldey - 8 янв, 2014 18:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - chernajptitsa - 8 янв, 2014 18:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yanson - 9 янв, 2014 03:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nspoisk - 9 янв, 2014 08:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - qsuxa_terkin - 10 янв, 2014 12:43 (UTC) - Развернуть
dima2612
8 янв, 2014 17:00 (UTC)
Вселенная справедлива. Все, что с вами происходит либо не происходит - это результат только ваших собственных мыслей.
zwezdaneya
8 янв, 2014 17:12 (UTC)
"родила ребенка - выполнила бабий долг перед страной
можно подумать, что долг перед страной бывает только бабий
yanson
9 янв, 2014 03:29 (UTC)
Долг перед страной бывает только один бесполый - налоги.
Остальное все выдумки в пропаганда.
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 282 комментария — Оставить комментарий )

Календарь

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Метки

Разработано LiveJournal.com