?

Log in

Предыдущий пост | Следующий пост

Общались недавно с подружкой и своем о девичьем, и вот представила она такую мысль, что, дескать, те, кто с детьми, считает её бездетную ущербной "не из своего круга", так сказать. Дескать, у людей с детьми своя жизнь, свои компании, свои темы и бездетных они не очень жалуют. Типа "родила ребенка - выполнила бабий долг перед страной" или "у нас дети, а ты что сделала в своей жизни?".

В гости не зовут, вместе время проводить тоже чураются звать её, да и общаться как-то не охочи, и смотрят косо и шепчут за спиной.

Подруга моя девушка с головой дружащая, приветливая, добрая, профессионал в своем деле, много путешествует и общается с людьми. И ей не то, что обидно, просто неприятно такое вот отношение. У неё своя позиция на счет детей - хочет, есть с кем, но не сейчас. Конечно же спросила мое мнение, чувствую ли я свою несостоятельность в сравнении с теми, у кого один-два и более отпрысков.

Да все как-то у меня нормально. Нет рядом 30 или даже 25-летних телок теток, которые  только и гордятся, что своим детенышом (и пусть детеныш этот срет в памперсы до 4 лет, все равно он - лучший). Да, нормально и тепло общаемся с теми, у кого есть дети. Просто мои знакомые  - люди развитые, с широким кругозором и они личности. Хорошие, в общем, ребята все, и дети хорошие у них.

Никогда не понимала, что ребенок - это главное в жизни.  Да, дети это хорошо, но пока еще я слишком юна для таких серьезных шагов.  И уж тем более не понимаю, как можно гордиться тем, что у тебя есть ребенок. Только этим фактом и все. Интересно индийская женщина тоже гордится тем, что она родила 10 детей? Интересно, слониха тоже гордится, что у неё есть слоненок? А пингвиниха просто вся аж из перьев лезет от гордости, что у неё вот пингви новый вылупился?

Но некоторые пусть дуры-дурами по интеллекту и состоянию души, но могут сидеть на шее у своих мужчин, не ходить на работу потому что "мне там не нравится", говорить мужу " это ты меня должен содержать", "ты раб мой", и вообще "я ребенка родила, я уже молодец".

Вот мне как-то противненько такое слышать. А вы что думаете?

Комментарии

( 282 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
xotaka
8 янв, 2014 14:56 (UTC)
Сплошь да рядом подобный идиотизм по поводу долга и "женского предназначения". Тьфу. Никогда не понимал этого.
oksa_sun
8 янв, 2014 15:01 (UTC)
Феминистки выступают?))
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 15:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 15:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 15:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - makslat - 8 янв, 2014 15:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - makslat - 8 янв, 2014 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - multyashkin - 8 янв, 2014 16:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 16:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 16:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - multyashkin - 8 янв, 2014 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 17:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 16:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 18:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 18:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 10 янв, 2014 12:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 15:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 15:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 15:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 15:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 16:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 16:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 16:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 16:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 8 янв, 2014 16:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 15:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 15:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 15:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 15:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 16:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 16:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 16:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 16:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 16:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 16:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 16:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 16:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 16:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 16:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 16:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 16:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - modest_so_zvezd - 9 янв, 2014 05:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xotaka - 9 янв, 2014 14:48 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
olgapavlova
8 янв, 2014 15:02 (UTC)
Где она выискала таких дур?

Сама различий не то чтобы совсем не делаю: огрызаюсь иногда на бездетных, пытающихся по наивности давать советы об управлении временем и способах отдыхать с детьми :)

Но хвастаться-гордиться? Оценивать свою (и тем более чужую) жизнь по способности и желанию рожать?! Бред полнейший.
oksa_sun
8 янв, 2014 15:08 (UTC)
Да вот на работе есть экземплярчики...

А на советы да, многие обижаются. Недавно стою на светофоре, рядом габаритная мамаша с худенькой девчушкой лет шести. Мамаша орет на всю улицу на ребенка, матом. Сама одета прилично так.
Меня такое бесит. Ну я ей и сказала, чтобы не орала на ребенка, а то вырастет девочка несчастной из-за вас. Думала, щас по голове получу. Но ничего, мамаша затихла.
(без темы) - olgapavlova - 8 янв, 2014 15:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olgapavlova - 8 янв, 2014 15:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olgapavlova - 8 янв, 2014 16:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 8 янв, 2014 15:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olgapavlova - 8 янв, 2014 16:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olgapavlova - 8 янв, 2014 18:11 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - olgapavlova - 9 янв, 2014 03:21 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - olgapavlova - 9 янв, 2014 05:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - marina_shandar - 8 янв, 2014 15:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - marina_shandar - 8 янв, 2014 15:51 (UTC) - Развернуть
katushenka
8 янв, 2014 15:15 (UTC)
я на твоей стороне, разумеется) особенно в части - я еще слишком юна для этого)))

но вот в моих компаниях, так уж сложилось, дети есть у единиц девушек, так вот, как раз они страдают от того, что их никуда не зовут, с ними не хотят общаться и т.д., так как у них дети, а у нас -нет. Но не то чтобы мы с ними не хотим общаться...просто зачастую почти не о чем - это раз, а два - эти их дети либо постоянно болеют (поэтому мамы с ними дома), либо их не с кем оставить, а мы как-то против, чтобы подружки в паб с детьми приходили, например)

а вообще - да, тупо гордиться тем, что ты всего навсего выполнила задачу, заложенную природой
afterdark2
8 янв, 2014 17:50 (UTC)
ок, ты гордиться если че не будешь.
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 18:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 18:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 18:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 18:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 18:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 18:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 18:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 18:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - afterdark2 - 8 янв, 2014 19:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - katushenka - 8 янв, 2014 19:35 (UTC) - Развернуть
veronika_stef
8 янв, 2014 15:18 (UTC)
По моим наблюдениям, скорее бездетным с детыми неинтересно общаться. Потому что юным родителям обычно хорошо голову сносит. К счастью, у некоторых она вскоре встает на место. К несчастью, этих некоторых не так много :))
А вообще я считаю, что дети это личный выбор каждого. И мне как-то странно оценивать людей с позиции, есть у них дети или нет.
К тому же мне кажется, что если у человека единственный предмет гордости ребенок, то и до появления этого ребенка с таким человеком особо не о чем общаться.
oksa_sun
8 янв, 2014 15:21 (UTC)
И после появления общаться тоже не о чем особо)
elfenokster
8 янв, 2014 15:21 (UTC)
Вообще гордится только тем фактом, что ребенка родили странно. Гораздо интереснее посмотреть на то, как этого ребенка потом воспитали - вот это уже может быть поводом для гордости, потому что это тоже практически работа. Но при этом, лично для меня, это не повод не работать, в смысле не зарабатывать. Есть у нас знакомые. Живут вчетвером: муж, жена, ребенок 11 лет и свекровь пенсионного возраста. Работают муж и свекровь. Жена сидит дома. На вопрос "почему?" Следует ответ: "Она сидит с ребенком." Это с тем, которому уже 11 лет, и он явно не требует постоянного контроля, а полдня вообще в школе проводит. Я бы посадила с ребенком бабушку, раз уж все равно вместе живут. Да и стухнуть, можно, сидя дома, ИМХО. Но мне все больше кажется, что не надо пытаться понять таких людей, потому что невозможно рассуждать абстрактно. Все время думаешь "со своей колокольни". Но я-то, хоть и с ребенком, но работаю, пусть и удаленно. А как не работать? Я не представляю. Поэтому я никогда не пойму других. Поэтому просто забиваю на них.

Насчет того, что без детей = ущербная, это перебор. Но мне так же кажется, что это одно из вечных противостояний: мамы и не мамы. Без детей я думала, что ребенок - это только лишь ограничения и "это ж надо быть такой дурой, чтобы добровольно согласиться?" Теперь, с ребенком, я уже не считаю это таким уж кошмаром, хотя ограничений в жизни стало много. Но по большей части только из-за того, что нет ни няни, ни бабушек. Хотя у меня был момент, когда я вела себя как "мамстер" с мировоззрением "без детей вы полжизни теряете". Это когда одна из коллег полчаса умилялась поведению своего кота. Тогда я злобно подумала: "Заведи уже ребенка и успокойся." За что, кстати, себя корю.
Так, люди без детей меня не напрягают, пока и они ко мне относятся адекватно. Ну просто на днях гуляли в центре Мск, с ребенком, зашли в один фаст-фуд ребенка переодеть. Мало того, что ничего не приспособлено, и нам было жутко неудобно физически, так мы по пути к уборным еще и собрали чуть ли от каждого столика пренебрежительные взгляды из серии "а вы что приперлись? дома сидите раз с дитем." То есть было неприятно еще и психологически.
В общем, рецепт гармонии - это всем перестать обращать внимание друг на друга. В хорошем смысле.
oksa_sun
8 янв, 2014 15:25 (UTC)
Виктория, спасибо за такое подробное мнение и личный опыт!
Общество у нас незрелое, да...
(без темы) - elfenokster - 8 янв, 2014 15:33 (UTC) - Развернуть
))) - nspoisk - 9 янв, 2014 08:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 16:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elfenokster - 8 янв, 2014 21:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 10 янв, 2014 12:06 (UTC) - Развернуть
nata_nosova
8 янв, 2014 15:23 (UTC)
Оксана, вот прямо "по-больному")))
если честно- я последнее время стала избегать подруг с детьми. есть,конечно,адеватные, у которых жизнь не сводится к "мы погуляли- мы покакали". но их реально мало.
ребенок это как некая виртуальная медаль,одновременно за доблесть "я смогла заполучить самца" (пусть и на время,необходимое на зачатие) и "за страдание" (девять месяцев пережила как-то)
почему-то у нас от всех проблем два рецепта "мужика тебе надо" и "вот родишь- и жизнь изменится".
при этом некоторые кто это советует- са
ми на грани развода или неоднократно разведены, или содержат никчемушника. и тихо ненавидят своих детей.
покажи мне,дорогуша,то волшебное место где выдают этих самых мужиков? при чем подходящих и таких,от которых хочется детей. не знаешь,мнешься? ну так и не советуй!
я бы с удовольствием детей имела, еще давно.только вот не от кого,так чтоб не номинально, а чтоб реально ОТЕЦ был. а самостоятельно я такой проект не вытяну.

oksa_sun
8 янв, 2014 15:27 (UTC)
да-да-да! С мужчинами нынче не густо. С настоящими мужчинами,
(без темы) - bodhishatva - 8 янв, 2014 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 15:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bodhishatva - 8 янв, 2014 15:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bodhishatva - 8 янв, 2014 18:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 18:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nata_nosova - 8 янв, 2014 15:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 18:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elfenokster - 8 янв, 2014 15:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 16:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elfenokster - 8 янв, 2014 16:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 16:26 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - nata_nosova - 8 янв, 2014 19:21 (UTC) - Развернуть
kalinka_spark
8 янв, 2014 15:32 (UTC)
У меня все родившие подруги отпали из общения сами собой. Просто мне не получалось подстраиваться под их усложнившийся график, а приходить к ним в гости и болтать под детские вопли - мне хватало одного раза.
Я думаю, это закономерно, и ничего удивительного или грустного в этом нет, ребенок меняет мировоззрение и образ жизни, родившая подруга - совсем другой человек, чем она была до родов, причем меняется она не сразу, а где-то через полгода.
Ну, а насчет ребенка как единственной гордости - тут все итак понятно, больше, значит, гордиться нечем.
afterdark2
8 янв, 2014 15:50 (UTC)
подпишусь пожалуй на эти бабские камменты )
oksa_sun
8 янв, 2014 16:40 (UTC)
И ты не единственный мужчина, активно участвующий в этом мероприятии
(без темы) - yanson - 9 янв, 2014 03:25 (UTC) - Развернуть
alesales
8 янв, 2014 16:13 (UTC)
Я среди своих подруг довольно долго была одна без детей, хоть и замуж чуть ли не раньше всех вышла. Никаких проблем с общением никогда не было. Так что хреновые подруги у твоей подруги.
А насчёт детей. Вот мне сейчас 27, я родила первого ребёнка и думаю, надо было раньше. Со старшим ребёнком уже бы путешествовать можно было, на сплавы его таскать. Теперь же какой-то разрыв получается. На работе всё брошено, ребёнок лялька совсем, второго точно собираемся. Так что сплавы я теперь не раньше 30-ти увижу. И чем дальше момент рождения ребёнка, тем, мне кажется, сложнее в этом плане. А так родил себе в 22-23 и дальше спокойно и непрерывно строй свою карьеру, путешествуй если хочется.
oksa_sun
8 янв, 2014 16:16 (UTC)
Хм, а кто ж его, когда маме 22 года, будет воспитывать и одновременно деньги зарабатывать? Другое дело, когда чуть больше лет - и на работе уже авторитет есть, и карьера, и накопления какие-то имеются.... Может быть и не права... Я про тот случай, когда бабушек-дедушек рядом нет.
(без темы) - alesales - 8 янв, 2014 16:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 16:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alesales - 8 янв, 2014 16:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 8 янв, 2014 16:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 16:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alesales - 9 янв, 2014 04:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tanuffka - 8 янв, 2014 18:17 (UTC) - Развернуть
betta_lir
8 янв, 2014 16:35 (UTC)
Как надоели эти посты по теме "детные vs нерожавшие"! Бездетные вечно ругают мамаш, за орущих детей, за фигуру и т.д., и т.п. Мамаши, читая это, уже ненавидят всех, кто еще не родил своего. Когда у меня не было детей, я спокойно относилась к детным и детям(правда, в маршрутке старалась рядом не садиться- детей часто укачивает). Теперь,когда у самой есть дети, я нормально отношусь к бездетным. Я просто понимаю, что они не совсем понимают нашего образа жизни, проблем то есть. И, ни я, ни мои подруги не считают, что нерожавшая не выполнила долг стране. Честно, не люблю выпендрежников- чайлдфри. Я уверена, что 99,9% из них, потом заимеют детей. А то будут потом, в старости, ждать когда им соцработник лекарств и хлеба принесет.
kchaiya
8 янв, 2014 16:46 (UTC)
"Я уверена, что 99,9% из них, потом заимеют детей. А то будут потом, в старости, ждать когда им соцработник лекарств и хлеба принесет."
Мне кажется, это не очень хорошая мотивация, чтобы заводить ребёнка... Если только ради обеспеченной старости - то легче просто откладывать с зарплаты на банковский счёт.
(без темы) - veronika_stef - 8 янв, 2014 18:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kchaiya - 10 янв, 2014 12:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 10 янв, 2014 18:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 10 янв, 2014 18:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - realhemul - 8 янв, 2014 18:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 18:05 (UTC) - Развернуть
rita_pavlova
8 янв, 2014 16:37 (UTC)
Недавно в такую же ситуацию попала - знакомая до рождения ребёнка (по залёту, не планировала) адекватным человеком была, а теперь то про "покакали", то меня бездетную жалеть начинает. Очень веселит фраза:
- Это конечно, личное дело каждого, но родить ты должна!

Потому что на самом-то деле, это личное дело каждой.
yahaldey
8 янв, 2014 16:50 (UTC)
Женщина родившая ребенка и не родившая - это разные люди, материнство меняет человека. Вы вот в тексте несколько раз упоминаете ум в разных его проявлениях, материнство же раскрывает женщину и показывает, что сердце гораздо сильнее и важнее ума и понять это можно лишь родив ребенка.
Хотя, сам факт рождения далеко не всегда трансформирует женщину - многие действительно из рождения ребенка делают себе медаль, сами себе поднимают чин. Женщина живущая сердцем никогда не будет шептаться за спиной, вычурно ставить себя лучше той, которая детей не имеет.
Но рождение ребенка - это реально квантовый скачок, который нельзя понять не родив.
zwezdaneya
8 янв, 2014 17:14 (UTC)
а вы много детей родили?
(без темы) - yahaldey - 8 янв, 2014 17:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yahaldey - 8 янв, 2014 17:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yahaldey - 8 янв, 2014 18:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yahaldey - 8 янв, 2014 18:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 17:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 17:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - chernajptitsa - 8 янв, 2014 18:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - chernajptitsa - 8 янв, 2014 18:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 8 янв, 2014 18:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 20:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 20:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nspoisk - 9 янв, 2014 17:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 9 янв, 2014 19:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nspoisk - 10 янв, 2014 10:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 10 янв, 2014 16:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nspoisk - 10 янв, 2014 17:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 10 янв, 2014 18:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yahaldey - 8 янв, 2014 18:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - chernajptitsa - 8 янв, 2014 18:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yanson - 9 янв, 2014 03:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nspoisk - 9 янв, 2014 08:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - qsuxa_terkin - 10 янв, 2014 12:43 (UTC) - Развернуть
dima2612
8 янв, 2014 17:00 (UTC)
Вселенная справедлива. Все, что с вами происходит либо не происходит - это результат только ваших собственных мыслей.
zwezdaneya
8 янв, 2014 17:12 (UTC)
"родила ребенка - выполнила бабий долг перед страной
можно подумать, что долг перед страной бывает только бабий
yanson
9 янв, 2014 03:29 (UTC)
Долг перед страной бывает только один бесполый - налоги.
Остальное все выдумки в пропаганда.
fortune_8
8 янв, 2014 17:22 (UTC)
Да сплошь и рядом такие рассуждения. А от кого они исходят? Правильно ,от тех куриц, которые сами ни на что в жизни не способны,единственное их достижение-роды, вот они и выпячивают его. Тут есть 2 варианта: или просто их игнорить, или бороться их же методами.Например, в ответ на вопрос о детях, спросить:А ты уже выучила в совершенстве англ.язык?Как нет?",ну и все в таком духе
Alexey Kucherenko
8 янв, 2014 17:35 (UTC)
Дурное дело - не хитрое. Это я к тому, что народ заводит детей. Если что, то у нас их двое. Гораздо сложнее потом всю жизнь их выращивать и воспитывать мальчиков сильными и умными, девочек добрыми и красивыми. Особенно если родители сами не такие.
fortune_8
8 янв, 2014 17:50 (UTC)
Девочки тоже должны быть умными
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:19 (UTC) - Развернуть
Re: Бгггыыы!!!! - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:36 (UTC) - Развернуть
:D - Alexey Kucherenko - 8 янв, 2014 18:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 18:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 18:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yahaldey - 8 янв, 2014 18:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 18:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fedorovskaja - 8 янв, 2014 23:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 18:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zwezdaneya - 8 янв, 2014 18:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 22:42 (UTC) - Развернуть
realhemul
8 янв, 2014 18:16 (UTC)
а мне так кажется что барышни без детей просто активно оправдываются почему они такие
сразу же в пример приводятся вырваные из контекста фразы про "покакал", про то что такие тетки сидят на шее у мужа и про то что они могут ТОЛЬКО ребенком гордится
а как же собственным ребенком и не гордится??

ты в пример привела крайние случаи, попробуй посмотреть на это с позиции обычной нормальной семьи. как-то выкручиваться получается - и нянь нанимают, и учится продолжают и на работу многие выходят раньше чем положеный декрет заканчивается

тем у кого дети есть просто не до всего этого балагана
конечно, случаются и оклушивания после рождения ребенка
но мне всегда смешно и странно одновременно слушать когда вот с таким напором отстаивают что ребенок не нужен
что-то не то в с вашей конституцией!

я, конечно, не рожал сам
но воспитываю дочь и понимаю какие ограничения в жизни у меня случились с ее рождением и продолжаются сейчас, но это не мешает мне просто быть счастливым отцом
и думаю быть матерью в нормальной семье не меньшее счастье!

а вы можете дальше рассуждать как здорово поехать в отпуск когда угодно, что не нужно тратить деньги на кого-то кроме себя и не жертвовать карьерой

только вот скажу что в моей жизни что таких вот чайлдфри, феминисток или в противовес им клуш крайне мало, почти что и нет
особенно среди личных друзей, а не знакомых по интернету
видимо везет мне на людей :)
zwezdaneya
8 янв, 2014 18:35 (UTC)
ну потому что реальных феминисток очень и очень мало, а не потому что вам везет
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - realhemul - 8 янв, 2014 18:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alesales - 9 янв, 2014 05:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nspoisk - 9 янв, 2014 08:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 9 янв, 2014 11:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 22:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - realhemul - 9 янв, 2014 06:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 9 янв, 2014 07:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fotomanya - 9 янв, 2014 13:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nspoisk - 10 янв, 2014 10:24 (UTC) - Развернуть
tanuffka
8 янв, 2014 18:27 (UTC)
Какая тема интересная на ночь глядя))))

Что я могу сказать со своей колокольни: во-первых, на ребенке заканчивается и фокусируется жизнь только у полных бездарностей, которые в жизни преуспели только в том, что выносили и родили ребенка, имхо. Для меня дочь - мое продолжение. Логическое. В нее хочется вкладывать все то, что есть во мне, хочется дать ей максимум любви и тепла, помочь ей вырасти достойным, интересным и умным человеком. Могу сказать, что лично я хочу много детей: троих как минимум Правда план дал сбой, как ты знаешь Чтобы они учились не только у меня, но и друг у друга, чтобы всем было весело. Дети - это прекрасно! Но и без детей многим хорошо! Правда, родить - дело нехитрое, каждый женский организм на это способен. Если не способен - врачи помогут. А вот воспитать ребенка, вырастить из него ЛИЧНОСТЬ - вот это уже повод для реальной гордости. Но процесс долгий и сложный. И я считаю, что начинать его нужно с одной стороны, достаточно рано, но не раньше, чем в голове исчезнет или за маскируемая ветер)))
Вокруг меня детных становится все больше (время-то идет), но и бездетных очень много. Стараюсь общаться и с теми, и с другими. Никого не обвиняю и не критикую. Иметь ребенка или нет - выбор каждого!
И да, ребенок не преграда для путешествий и мероприятий. Мы с Элинкой уже были около десятка раз за границей, а ей чуть больше двух лет.
veronika_stef
8 янв, 2014 18:34 (UTC)
И вот с такими мамами всегда интересно общаться!
(без темы) - tanuffka - 9 янв, 2014 08:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 8 янв, 2014 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tanuffka - 9 янв, 2014 08:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 9 янв, 2014 11:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksa_sun - 8 янв, 2014 22:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tanuffka - 9 янв, 2014 08:35 (UTC) - Развернуть
vi_goldman
8 янв, 2014 19:25 (UTC)
Это отторжение на подсознательном уровне. Женщина в детородном возрасте, но не стремящаяся обзавестись потомством - выбраковка с точки зрения эволюции. Она же не носит плакат или татуировку на лбу, объясняющие, почему у нее нет детей. И общество воспринимает этот факт так, как будто бы эта женщина не может иметь детей по медицинским показателям, следовательно - брак породы.
fortune_8
8 янв, 2014 19:53 (UTC)
Гораздо хуже - брак мозгов,когда пытаются оправдать ожидания какого-то общества
(без темы) - dnod - 9 янв, 2014 00:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 9 янв, 2014 04:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vi_goldman - 9 янв, 2014 08:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 9 янв, 2014 10:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vi_goldman - 9 янв, 2014 10:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 9 янв, 2014 10:15 (UTC) - Развернуть
ladyextrim
8 янв, 2014 20:21 (UTC)
а я вот такого в жизни не встречала и никогда не сталкивалась с подобным, может мне просто повезло?)
oksa_sun
8 янв, 2014 22:47 (UTC)
Да, Елена, повезло)
(Удалённый комментарий)
yanson
9 янв, 2014 03:33 (UTC)
Главное в жизни - это ты сам. Какой ты есть и каким ты являешься.

Перевешивая "главность" на розового пупса ты снимаешь с себя обязанности расти и развиваться, улучшаться и прогрессировать, а за тебя этого не будет делать никто.

Глупо быть разгонным модулем ракеты, а не ракетой. А еще глупее быть разгонным модулем, ракета которого посмотрев на родителей сама станет пустым разгонным модулем.
id77
8 янв, 2014 21:49 (UTC)
Всегда удивляло то, что люди начинают выделять в жизни что то одно - ребенок, брак, работа, хобби.... Что-то одно по их мнению важно - а все остальное - фигня.
Для меня это детектор того, что человек, утверждающий подобное, а главное считающий, что он исключительно прав, возможно просто не совсем понимает, что такое жизнь :-)
Дети - цветы жизни. Это прекрасно. Но - во первых не у всех они могут быть, а во-вторых у каждого свой путь в жизни и учить кого то по данному поводу считаю по крайней мере неумным :-)
fortune_8
9 янв, 2014 11:35 (UTC)
Нормально ,когда люди выделают для себя что-то в качестве приоритета.Неправильно, когда переносят свои представления на всех остальных
(без темы) - id77 - 10 янв, 2014 10:33 (UTC) - Развернуть
n_ev
8 янв, 2014 23:10 (UTC)
"у нас дети, а ты что сделала в своей жизни?" - вот это верно. Просто размножение - самое простое дело. Не обязательно должны быть дети, но должно быть _что-то_, сложно довольно это сформулировать. Это кстати и к мужчине относится, им ещё сложнее - они ж не могут (это нереально дорого :) ), отчаявшись найти вторую половинку, "родить для себя". :)

Я уважаю людей, которые выбрали творчество, служение обществу и тд, да хоть изобретение вечного двигателя, даже если у них нет детей. Но не уважаю тех, у кого нет ничего, хотя бы детей.

Кстати про общении детных и бездетных. У меня трое детей. Вот думала четвёртый пришёл - ан нет, обозналась. :) Просто дитячьи вопросы, основные по крайней мере, я знаю практически всё. Мне наоборот неинтересно долго говорить об этом, хотя иногда под настроение могу. У меня масса интересов - начну за политику и меня не заткнёшь. А вот как раз большинство окружающих людей невероятно скучны. Да и кстати бездетные тоже. У, млять, стиралку купили, ахринеть как интересно. А в том году съездили в Грецию, муж дико ужирался, больше с ним не поеду, поеду с подружкой-би. Начинаешь это всё подтролливать - даже ж не понимают.

Не в детях, в общем, дело.
al_magerit
9 янв, 2014 00:04 (UTC)
Ой, простите, написала случайно свой пост ниже сначала как ответ Вам :).

/// Я уважаю людей, которые выбрали творчество, служение обществу и тд, да хоть изобретение вечного двигателя, даже если у них нет детей. Но не уважаю тех, у кого нет ничего, хотя бы детей.

Вот это +1000, мы по-моему тут совпали :)

Edited at 2014-01-09 00:06 (UTC)
(без темы) - fortune_8 - 9 янв, 2014 11:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - n_ev - 9 янв, 2014 14:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 9 янв, 2014 15:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - n_ev - 9 янв, 2014 22:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 10 янв, 2014 16:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - n_ev - 10 янв, 2014 18:07 (UTC) - Развернуть
al_magerit
9 янв, 2014 00:04 (UTC)
Гордиться в факте наличия детей нечем, гордость - это когда им уже будет лет -дцать и они будут добры, светлы, здоровы и успешны. Но, мне кажется, важна одна вещь... те, кто бездетен сознательно (т.е. речь не идет о том, что человек совсем не нашел пару или болен), имели билет на одно из интереснейших приключений, возможных в жизни - и не воспользовались этим билетом, и это действительно жаль. Хорошо, если этот выкинутый билет уравновешен офигенными достижениями, осознанным счастьем, каким-то большим вкладом в общество. Но если нет - это просто выкинутый подарок от Бога или Мрзд (кому как нравится :) )

И еще грустно, что люди не вполне понимают: многие профессиональные достижения возможны и после 45, дети же часто - нет (во всяком случае, вероятность того, что организм не сможет родить в 50, выше, чем то, что ты в 50 настолько отупеешь, что не сможешь, скажем, освоить новый интересующий тебя навык или начать свой бизнес).

А в общении между детными и бездетными - конечно, это личное дело каждого и приставать тут с советами в обе стороны - тупость и бестактность.
dnod
9 янв, 2014 00:16 (UTC)
А я завидую тем, кто замужем и у кого есть дети. Мне кажется, они счастливее нас, бездетных. Они уже живут не зря.
(без темы) - yanson - 9 янв, 2014 03:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - al_magerit - 9 янв, 2014 08:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fortune_8 - 9 янв, 2014 13:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - al_magerit - 9 янв, 2014 07:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - al_magerit - 9 янв, 2014 09:15 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 282 комментария — Оставить комментарий )

Календарь

Май 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

Разработано LiveJournal.com